Голосование

Полезна ли эта тема?

да
1 (14.3%)
нет
6 (85.7%)
хочу регулярного обновления в теме
0 (0%)
я сам все знаю-я сам умнее всех
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 7

Автор Тема: Защити себя сам или знание законов - сила.  (Прочитано 6111 раз)

Оффлайн Айк Форман

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • http://kbo.3e.ru
    • Просмотр профиля
Тема про законы и их применение.

Ты пошел в магазин за минералкой... И пробираясь между стеллажами, снес стоящую посреди прохода пирамиду из бутылок висящей на плече сумкой. Ты с расстройства, заплатил злым работникам магазина 35 тысяч рублей, и весь остаток месяца ел воду из-под крана, потому что чайник тебе пришлось продать ... Вот несколько абзацев информации, которые защитят твой кошелек и отошьют администраторов и охранников самых помпезных магазинов : Итак, отныне твоя лучшая подруга — статья 1064 гражданского кодекса РФ «О примерных правилах работы предприятия розничной торговли и основных требованиях к работе мелкорозничной торговой сети ..» А именно — тот ее волшебный пункт, в котором написано : «Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине ..» Что это значит : Если ты поскользнулся на влажном полу и вынес стеллаж с шампанским — твоей вины тут нет, и бить будут не тебя, а вон ту тетку со шваброй .. Если бутылка Оливкового масла ползла по транспортерной ленте у кассы и внезапно приложилась об пол, перед законом ты чист .. Ты взял банку корнишонов с полки, а соседние огурцы затрепетали и обрушились — ты не обязан оплачивать операцию по выпрямлению рук магазинного мерчендайзера .. Товары должны быть устойчиво расставлены и закреплены на полках, и это — его работа, а не твои проблемы .. Твой следующий друган — ГОСТ 51773-2001 «Розничная торговля. Классификация предприятий» Согласно этому ГОСТу, а также СНиПу 2.08.02–89 «Общественные здания и сооружения ..», расстояние между магазинными стеллажами не должно быть меньше 1,4 метра .. Причем чем магазин больше, тем шире должны быть проходы между полками, вот список : 1,4 м — при торговой площади до 100 м2 1,6 м — при торговой площади св.100 до 150 м2 2 м— при торговой площади св. 150 до 400 м2 2,5 м — при торговой площади св. 400 м2 Что это значит : Выставленная в центре прохода пирамида из бутылок : а. делала проход уже положенной ширины и затрудняла движение (пройти мимо и ничего не задеть было трудно физически); б. была плохо зафиксирована (мерчендайзер бестолково выставил бутылки, и они обрушились с полтычка). Наконец, твоя третья подруга — 203 статья Уголовного Кодекса РФ. Она поможет тебе, если в дело решит ввязаться охранник магазина. Если охранник начал грубить, угрожать, хватать за капюшон, обыскивать сумку и требовать выйти за него замуж — напомни ему о 203 статье УК .. Он порадуется, узнав, что его активные зажигательные действия в твой адрес караются лишением свободы на срок до 7 лет, ибо это — превышение полномочий служащего Частного Охранного Предприятия (ЧОП). Что это значит : По закону, ваш диалог с охранником должен выглядеть так : Он: Дорогой сэр/мадам ! Вы, кажется, что-то разбили ? Оплачивать собираетесь ? Ты: Конечно, собираюсь ! Как только мою вину докажут в судебном порядке, в тот же день и оплачу ! Он: Что ж, звучит разумно. Всего вам хорошего, удачного дня. Ты: До встречи, я Вас люблю ! .. Применяй знания : Итак, в магазин залетел метеорит и выбил из твоих рук, бутылку красного сухого урожая 1984 года .. Бледный администратор требует, чтоб ты оплатил разбитую бутылку .. Заявляй о своей невиновности и, если администратор пойдет на конфликт, требуй жалобную книгу. Подробно опиши случившееся, включая время катастрофы (оператор камеры видеонаблюдения скажет тебе спасибо), свидетелей (ты сам себе скажешь спасибо, если дойдет до суда), и основных участников парада (их потом высекут на красной площади). Также требуй составления акта о порче товара, в котором обязательно зафиксируй все сопутствующие обстоятельства : скользкий пол, узкие проходы между стеллажами, пьяных футбольных фанатов, танцующих кришнаитов, толкающихся зомби .. Скорее всего, конфликт рассосется еще на этапе требования жалобной книги. Если же бесноватый персонал не унимается, предложи магазину подать на тебя в суд (иного законного способа заставить тебя оплатить разбитую посуду нет). Судебные издержки и неизбежные визиты проверяющих инспекций охладят пылких сотрудников и позволят тебе выйти из ситуации с прямой спиной и гордо поднятым подбородком.
P.S. : Бонус-трэк ! Волшебные слова ! Примени их к работникам торговли, и посмотри, что будет : «У вас тут скользкий пол/неустойчивое расположение товаров на полке! Я буду жаловаться в роспотребнадзор !» «У Вас узкие проходы/коробки между стеллажами! Я напишу в государственный пожарный надзор !» (с)
« Последнее редактирование: 12 Январь 2014, 13:33:07 от Айк Форман »
www.odnoklassniki.ru/gruzoperevozki36.gruzchiki
Хорошо смеется тот кто смеется последним.

Оффлайн Denis36

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
Re: Защити себя сам или знание законов - сила.
« Ответ #1 : 22 Январь 2014, 08:44:05 »
>статья 1064 гражданского кодекса РФ «О примерных правилах работы предприятия розничной торговли и основных требованиях к работе мелкорозничной торговой сети ..»

Пост написан человеком, далеким от юриспруденции, а скорее всего просто недалеким. Риск случайной гибели имущества несет собственник - 211 ст. ГК. Все. Никакие госты и снипы не нужны.

Оффлайн Айк Форман

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • http://kbo.3e.ru
    • Просмотр профиля
Re: Защити себя сам или знание законов - сила.
« Ответ #2 : 23 Январь 2014, 14:40:05 »
Риск случайной гибели имущества несет собственник - 211 ст. ГК. Все. Никакие госты и снипы не нужны.
Статья 211. Риск случайной гибели имущества
Риск случайной гибели или случайного повреждения имущества несет его собственник, если иное не предусмотрено "законом" или договором.
Denis36 даже комментировать бред написанный вами не буду.
www.odnoklassniki.ru/gruzoperevozki36.gruzchiki
Хорошо смеется тот кто смеется последним.

Оффлайн Denis36

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
Re: Защити себя сам или знание законов - сила.
« Ответ #3 : 26 Январь 2014, 21:53:47 »
>если иное не предусмотрено "законом"
Все-таки я был прав насчет недалекости. Искренне советую для начала погуглить, что такое госты и снипы, и чем они отличаются от закона, а заодно и про гражданский кодекс узнаете. И не отвечайте на этот пост, достаточно галиматьи уже.

Оффлайн Айк Форман

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • http://kbo.3e.ru
    • Просмотр профиля
Re: Защити себя сам или знание законов - сила.
« Ответ #4 : 27 Январь 2014, 01:08:59 »
И так разберем сегодня что же представляет собой ст. 211 ГК и возможно ли её применить в ситуации описанной в первом посте.
Что же собой представляет статья 211 ГК РФ?
Риск случайной гибели (повреждения) имущества означает вероятность его уничтожения (уменьшения полезных свойств, товарного вида) по причинам, которые не обусловлены поведением, за которое какое-либо лицо несет ответственность(например, в результате действия непреодолимой силы).(ст. ст. 393, 401 ГК)
Далее. Статья 211 ГК РФ так же регулирует другие  возникающие отношения. А конкретно:
Правило о несении указанного риска собственником носит диспозитивный характер и может быть изменено договором (например, в этом состоит одна из целей договора страхования имущества). Более того, в ряде случаев сам законодатель, руководствуясь принципом справедливости, меняет распределение данного риска, возлагая его на несобственника, например на лизингополучателя, профессионального хранителя и т.д (ст. ст. 669, 696, 720, 741, 901 ГК).
А так же: Риск случайной гибели или повреждения имущества может быть перенесен на несобственника и в силу закона. Например, должник, просрочивший исполнение, отвечает перед кредитором за последствия случайно наступившей во время просрочки невозможности исполнения, частным случаем которой может быть как раз случайная гибель имущества, подлежавшего передаче.( ст. 405 ГК)
Что же из всего этого следует? Как утверждает Denis36 достаточно применить ст. 211 и Вы свободно "отмажитесь" в магазине за испорченный товар, однако из выше представленного мы видим что ст. 211 регулирует иные отношения отличные от описанных в первом посте. И если Вы расколотили случайно товар в магазине, вот тут то и начинаем усердненько юзать ст. 1064 ГК РФ, ГОСТ 51773-2001 «Розничная торговля. Классификация предприятий», СНиП 2.08.02–89 «Общественные здания и сооружения ..».
Нет ну если конечно хотим приобрести проблемы и прослыть редкостными долбодятлами можно конечно покозырять ст 211 ГК РФ, послушать ржачь и по тихой грусти оплатить чей то косяк. :)

Искренне советую для начала погуглить, что такое госты и снипы
Гуглим и видим что Denis36 "смотрел в книгу и видел фигу"
ГОСТ (государственный стандарт) и СНиП являются нормативными актами.
ГОСТ с декабря 2002 г. законом № 184-ФЗ от 27 декабря 2002 разделен на "технический регламент"(обязателен к исполнению) и "стандарт"(применяется добровольно).
Технический регламент — документ (нормативный правовой акт), устанавливающий обязательные для применения и исполнения требования к объектам технического регулирования (продукции, в том числе зданиям, строениям и сооружениям и т.д.)....

P.s. Прошу всех в данной теме вести диалог исключительно в правовом русле. Излагать информацию, оспаривать, интересоваться и т.д. опираясь на законы Р.Ф. а не на "я умею гуглить", "ты ни фига не знаешь", "я умней" и т.д.

P.P.s.Ну а Denis36 искренне желаю научится пользоваться не только компом, ну а так же внимательно читать, понимать, знать и интерпретировать законы.  А так же всё таки выучить иерархию законов что бы знать что такое Законы и что такое Нормативные(нормативно-правовые) акты, а не тупить здесь выставляя себя якобы умником  и пудрить людям мозги :).
« Последнее редактирование: 27 Январь 2014, 05:29:21 от Айк Форман »
www.odnoklassniki.ru/gruzoperevozki36.gruzchiki
Хорошо смеется тот кто смеется последним.

Оффлайн Denis36

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
Re: Защити себя сам или знание законов - сила.
« Ответ #5 : 28 Январь 2014, 19:40:48 »
И так
Ясно. Печально, что мой чуть более развернутый ответ был полностью удален неизвестным безо всяких следов и указания причины удаления, как это делается на форумах.
« Последнее редактирование: 28 Январь 2014, 21:27:33 от Denis36 »

Оффлайн Айк Форман

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • http://kbo.3e.ru
    • Просмотр профиля
Re: Защити себя сам или знание законов - сила.
« Ответ #6 : 28 Январь 2014, 21:44:17 »
Печально, что мой чуть более развернутый ответ был полностью удален
С удовольствием приму Вашу обоснованную, в свете обсуждаемой темы, точку зрения. С интересом почитаю развернутые комментарии, основанные на законодательстве Р.Ф., выслушаю Вашу интерпретацию законов и нормативных актов.
Но бред по типу: -  "Я так и знал что Форман не далекий, и не фига не знает законов, и написал полную лажу и т.д. и т.п. А я вот грамотный и пишу всё правильно" извините читать не буду. И будьте так любезны не флудить в теме, есть что обоснованно опровергнуть, доказать, помочь в законах людям - велком, нет - форум большой ищите тему в которой будете действительно что-то знать.
« Последнее редактирование: 28 Январь 2014, 21:46:20 от Айк Форман »
www.odnoklassniki.ru/gruzoperevozki36.gruzchiki
Хорошо смеется тот кто смеется последним.

Оффлайн Denis36

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
Re: Защити себя сам или знание законов - сила.
« Ответ #7 : 28 Январь 2014, 22:11:27 »
Р.Ф.
Александр, вы прекрасно осведомлены о содержании моего сообщения, которое по непонятным причинам было удалено. Я повторяюсь, но для начала советую научиться грамотно писать хотя бы сокращенное наименование страны, в которой живете, а уж потом вступать в споры о ее законах. А касательно помощи - я ведь и так помог - чуть выше указал на основание освобождения от ответственности в рамках данной темы безо всякой ахинеи. Кстати, готов оказать и профессиональную помощь.  В том числе и вам. Бесплатно. Учитывая вашу травму головы, вопрос возмещения морального вреда есть дело техники, и для этого вовсе нет необходимости клянчить пожертвования на своем сайте.

Оффлайн Айк Форман

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • http://kbo.3e.ru
    • Просмотр профиля
Re: Защити себя сам или знание законов - сила.
« Ответ #8 : 28 Январь 2014, 22:30:32 »
А касательно помощи - я ведь и так помог - чуть выше указал на основание освобождения от ответственности в рамках данной темы безо всякой ахинеи.
Вы написали полную ахинею которую я полностью опроверг и указал на вашу безграмотность в знании ГК и других законов, что бы вы не вводили людей в заблуждение.
Кстати, готов оказать и профессиональную помощь.  В том числе и вам. Бесплатно.
Премного благодарен но не надо, вы свои знания уже показали. С вами я явно еще останусь должен ))))
Учитывая вашу травму головы, вопрос возмещения морального вреда есть дело техники
Ну тогда пожалуйста напишите здесь и сейчас какими законами,статьями и т.д. необходимо мне пользоваться для того что бы выиграть гражданский иск у ЦРБ о возмещении морального вреда за не должным образом оказанную медпомощь. И какова будет сумма госпошлины если например цена иска один миллион рублей.
С нетерпением жду Вашего ответа. Напоминаю надо № статей кодексов а так же законы и постановления.
www.odnoklassniki.ru/gruzoperevozki36.gruzchiki
Хорошо смеется тот кто смеется последним.

Оффлайн Конь

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Деньги...
    • Просмотр профиля
Re: Защити себя сам или знание законов - сила.
« Ответ #9 : 29 Январь 2014, 08:17:13 »
И так
Несмотря на то, что меня тоже потерли, слово "итак" всё равно пишется слитно :-) с уважением

Оффлайн Айк Форман

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • http://kbo.3e.ru
    • Просмотр профиля
Re: Защити себя сам или знание законов - сила.
« Ответ #10 : 29 Январь 2014, 10:02:11 »
В этом случаев пишется слитно. Согласен на все 100
www.odnoklassniki.ru/gruzoperevozki36.gruzchiki
Хорошо смеется тот кто смеется последним.

Оффлайн Айк Форман

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • http://kbo.3e.ru
    • Просмотр профиля
Re: Защити себя сам или знание законов - сила.
« Ответ #11 : 29 Январь 2014, 14:42:12 »
В теме добавлено голосование.
Напоминаю тема про законы а не про математику физику русский и т.д. поэтому пишем про законы и не удивляемся потертому флуду.
www.odnoklassniki.ru/gruzoperevozki36.gruzchiki
Хорошо смеется тот кто смеется последним.

Оффлайн Zhora

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1021
  • Все мы посланы в этот мир, но не понятно, за что..
    • Просмотр профиля
Re: Защити себя сам или знание законов - сила.
« Ответ #12 : 29 Январь 2014, 21:23:49 »
Вот господа юристы заметка http://riavrn.ru/news/iz-za-moroza-v-ryade-shkol-i-detskikh-sadov-voronezha-i-oblasti-otmenili-zanyatiya/
в тексте два противоречия- в одном случае школы сами издают приказ об отмене занятий, во втором - родители решают и несут ответственность.
И где правда?
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен». (С) Эйнштейн
«Я боюсь, что обязательно наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое общение. И мир получит поколение идиотов.»(С) Эйнштейн

Оффлайн Айк Форман

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • http://kbo.3e.ru
    • Просмотр профиля
Re: Защити себя сам или знание законов - сила.
« Ответ #13 : 29 Январь 2014, 22:29:17 »
Zhora где вы в тексте статьи увидели противопоставление приказа по школам к решению родителей не отправлять детей в школу? Наоборот там указано что если даже кто то из родителей посчитает морозы не существенными и отправит чадо в школу то там его будут ждать с распростёртыми объятиями дабы не нарушать конституционные права. И так же указано что родители могут попросить издать приказ об отмене занятий или жаловаться если такой приказ не издан. В любом случае учебное заведение опираясь на здравый смысл и законодательство обязано действовать в интересах ребёнка при этом не ограничивая его в конституционных правах. А задача родителей заботиться о здоровье ребёнка получении им образования(недопущение родителями для получения образования детей преследуется по закону) и т.д. и т.п. Посему образовательные учреждения вкупе с родителями делают все для детей. Единственный вопрос который может встать у кого больше здравого смысла у родителя выпхнувшего в школу своё чадо в 30  градусный мороз или у директора школы который не отменил занятия по той же причине.
« Последнее редактирование: 29 Январь 2014, 22:59:39 от Айк Форман »
www.odnoklassniki.ru/gruzoperevozki36.gruzchiki
Хорошо смеется тот кто смеется последним.

Оффлайн Zhora

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1021
  • Все мы посланы в этот мир, но не понятно, за что..
    • Просмотр профиля
Re: Защити себя сам или знание законов - сила.
« Ответ #14 : 30 Январь 2014, 07:47:25 »
Единственный вопрос который может встать у кого больше здравого смысла у родителя выпхнувшего в школу своё чадо в 30  градусный мороз или у директора школы который не отменил занятия по той же причине

Вопрос не в здравом смысле а в законе

(недопущение родителями для получения образования детей преследуется по закону)

Если нет приказа то см. выше


«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен». (С) Эйнштейн
«Я боюсь, что обязательно наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое общение. И мир получит поколение идиотов.»(С) Эйнштейн

 

Яндекс.Метрика