Павловский городской форум

Городская жизнь => О наболевшем => Тема начата: bagas от 28 Май 2013, 21:07:56

Название: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: bagas от 28 Май 2013, 21:07:56
Добрый вечер, решил спросить совета ибо сам уже запутался со всей этой кутерьмой.
Я не доверяю нашим НПФ и УК, это просто легальное отбирание честных денег у граждан так вот, могу ли я вложить свою накопительную часть пенсии в ценные бумаки, драг металлы или положить под процент в банк?
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: tol от 28 Май 2013, 21:42:23
Ха-ха-ха... Пенсионные отчисления это особая разновидность налога... А как они при этом называются: страховая, накопительная, охренительная или еще какая часть, не суть важно... Ты можешь доверять, не доверять это пох, пока ты налоги платишь здесь пока будешь платить пенсионному столько сколько скажут...
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: General от 28 Май 2013, 22:13:42
Ха-ха-ха... Пенсионные отчисления это особая разновидность налога... А как они при этом называются: страховая, накопительная, охренительная или еще какая часть, не суть важно... Ты можешь доверять, не доверять это пох, пока ты налоги платишь здесь пока будешь платить пенсионному столько сколько скажут...
+ дохренищща много
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: askold от 28 Май 2013, 22:16:21
Есть очень емкое изречение: для нашего государства самый хороший работник, который не болел никогда и умер в день выхода на пенсию
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: Phoenix от 28 Май 2013, 23:36:50
По поводу государства никаких иллюзий не питаю и с ним в азартные игры не играю, а посему думаю наиболее оптимальный вариант - найти работу с з.п. "в конверте" - сколько заработал - столько получил, без всяких там отчислений. Если занимаешься приработком для себя, наверное лучше вообще не регистрировать ИП. Т.к. гемороя - туча, а польза стремится к нулю (как вариант на взаимовыгодных условиях стать под крышу другого ИП) , затем потуже подтянуть поясок и вкладывать деньги в недвижимость. (откладывать нет смысла - всё равно обесценятся, с ценными бумагами тоже всё довольно сомнительно) Лучше купить участок и понемногу строиться (но не в Павловске, т.к. если Павловскграниту совсем настанут кранты - цена на недвижимость соответственно упадёт). Как минимум - в Воронеже. Лучше в Москве или подмосковье.  Можно взять ипотеку, имхо самые выгодные условия в сбербанке, и понемногу её отдавать купив готовое жильё. Часть ипотеки будет погашаться квартиросьёмщиком, которому будешь сдавать жильё - остальные средства будешь погашать сам. (ну в общем расчитывай свои средства). Но лучше несколько лет откладывать  - а потом за свои кровные купить. Недвижимость всегда можно сдавать в аренду, так что какие-то средства к пенсионному возрасту будут капать.  А если уж припечёт - можно продать и купить "домик в деревне" )
Ну чисто ИМХО конечно. А так смотри сам.
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: D.Bomb от 29 Май 2013, 01:09:50
bagas,  а почему вы не доверяете НПФ?
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: vottax от 29 Май 2013, 07:51:10
Лучше не куда не вкладывать, ни в какие фонды.Есть уже в гос-ном, так и пусть остается там :'( В недвижимость и землю, тоже под вопросом :-[ Вдруг там трассу будут делать (не сейчас), а через 5 лет, иль "нефтю" найдут ;D А лучше всего вкладывать в это: (http://www.234555.ru/rissun/goldsuisi.jpg)
или в это (http://www.1000sads.lt/photos/2011-07/17726/mediums/1311008043_scrap_gold.jpg)
Это всегда растет в цене и продается 8)
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: tol от 29 Май 2013, 08:46:15
оптимальный вариант - найти работу с з.п. "в конверте" - сколько заработал - столько получил, без всяких там отчислений.
Пишем чистосердечное признание? Оно конечно смягчает ответственность но на налоговою это не распространяется...
А так конечно все верно... За то что ты перечисляешь ПФ, тебя обеспечат энной суммой, по мнению государства достаточной чтобы ты не помер с голоду... Ежли хочешь чего большего то позаботься об этом сам...
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: bagas от 29 Май 2013, 08:46:32
bagas,  а почему вы не доверяете НПФ?
Я струдом доверяю ПФР, а тут не государственный!!! Вообще жопа.
Вот интересуюсь могули я вложить свои накопления в ценные бумаги или драг. металлы.
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: АВТОстрахование от 29 Май 2013, 10:39:35
Я струдом доверяю ПФР, а тут не государственный!!! Вообще жопа.
Вот интересуюсь могули я вложить свои накопления в ценные бумаги или драг. металлы.

Так как я профессионально занимаюсь НПФ, могу сказать что, недоверять есть основания...если кому очень интересен вопрос почему? -могу подробно все объяснить с цифрами.

Накопительную часть своих отчислений не по старому закону о пенсиях, не по закону который сейчас обсуждается  в ГД невозможно вложить ни в ценные бумаги и металл, ни самостоятельно инвестировать куда либо.Это практически налог, который невозможно не платить, и распоряжается им государство, независимо где хранятся эти накопления в ПФР или НПФ.
Правительством четко определены сферы куда можно инвестировать... и доходы от этих вложений в ПФР фиксированный на уровне инфляции, в НПФ "прыгающие" т.е в один год выше,  а во время кризиса практически нулевой и выгоды особой нет.

Что касается откладывать на черный день, то будь то металл, недвижимость, земля или что то иное, пока никак угадать не
возможно куда и как повернется политика нашего государства. Могут ввести такууущие налоги на "роскошь" т.е. на собственность в виде дополнительных квартир, что сдавать их станет невыгодно, металл пока растет в цене, но вспомним недавние "послесовковые " события... и деноминацию.Государство гарантирует только мизерную пенсию за весь ваш жизненный вклад и больше ничего никому не гарантирует...ни сберечь ваши накопления( в банках только миллион), ни поддерживать ценовую политику на землю и недвижимость, ни стабильно удерживать инфляцию.





Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: Phoenix от 29 Май 2013, 11:03:48
Пишем чистосердечное признание? Оно конечно смягчает ответственность
Да ну нафиг, просто размышления..
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: Phoenix от 29 Май 2013, 11:12:01
Что касается откладывать на черный день, то будь то металл, недвижимость, земля или что то иное, пока никак угадать не
возможно куда и как повернется политика нашего государства. Могут ввести такууущие налоги на "роскошь" т.е. на собственность в виде дополнительных квартир, что сдавать их станет невыгодно, металл пока растет в цене, но вспомним недавние "послесовковые " события... и деноминацию
Это да. Наша страна настолько непредсказуема (как показывает история), что можно заснуть в одной стране, а проснуться уже в совсем другой..
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: vottax от 29 Май 2013, 11:31:51
Это да. Наша страна настолько непредсказуема (как показывает история), что можно заснуть в одной стране, а проснуться уже в совсем другой..
Это точно, я гарантирую это ;D А рыжье, всегда продать можно :o (http://www.trudsam.ru/uploads/posts/2013-01/1357627932_rosiya.jpeg)
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: Айк Форман от 29 Май 2013, 11:41:31
bagas не парься государство не на***пешь, оптимальный вариант предложил Феникс. С ценными бумагами и золотишком геммор( если конечно золотишко не будешь хранить дома в банке, но имей ввиду потом ты его продашь как минимум в три раза дешевле чем покупал).
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: АВТОстрахование от 29 Май 2013, 11:59:38
Ежли хочешь чего большего то позаботься об этом сам...

Как...? если знаете секрет поделитесь...

но имей ввиду потом ты его продашь как минимум в три раза дешевле чем покупал).

в 1917году даже накопленное золотишко не помогло.... "отобрали и поделили", кто не согласен был - выгнали из страны без золотишка.
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: tol от 29 Май 2013, 14:30:50
Как...? если знаете секрет поделитесь...
Конечно если рассуждать так:
в 1917году даже накопленное золотишко не помогло.... "отобрали и поделили", кто не согласен был - выгнали из страны без золотишка.
То нечего даже заморачиваться... Но есть и другая сторона медали - пенсия не так далеко как кажется... Конечно можно прожигать все сейчас, не думая о будущем, ибо всяко может быть, а вдруг метеорит прилетит или цунами, а вдруг ядрённая война, кому будут нужны накопления... Так проще... Но потом будем стоять с протянутой рукой и думать почему мы были такие дураки... А тот же bagas будет нормально жить ибо задумывался в свое время...
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: bagas от 29 Май 2013, 16:44:38
У меня уже голова кругом идет, оставлю я пенсию лучше тогда в пенсионном фонде. В нем хоть кризиса все вернется засчет бюджета.
Наше дебилойдное правительство, издевается как может над простым народом, выдумывает законы по которым именно им будет лучше а не народу.
Все с запода берут, ну так эти реформы еще под нас нужно затачивать.
Тьфу, еще раз убеждаюсь, что наше правительство заботься в первую очередь о своем кармане , на втором месте их домашние животные, ну а после уже идет народ.
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: vottax от 29 Май 2013, 19:31:30

Наше дебилойдное правительство, издевается как может над простым народом, выдумывает законы по которым именно им будет лучше а не народу.
Тьфу, еще раз убеждаюсь, что наше правительство заботься в первую очередь о своем кармане , на втором месте их домашние животные, ну а после уже идет народ.

Наше правительство, не наше ;) Оно живет своей жизнью, а большинство народа своей :o Мы как пациенты большого дурдома, о нас вспоминают, когда выборы, или новые налоги на...А им твои проблемы по фигу: (http://www.aif.ru/pictures/201305/bogsemyitop20-infogr-upd1.jpg)
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: bagas от 29 Май 2013, 19:37:13
Одни 100%-е УПЫРИИ!!!
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: vottax от 29 Май 2013, 19:44:53
Одни 100%-е УПЫРИИ!!!
Это как-то добро сказано ;) И что-то сразу думается (в сравнении с ними) о МРОТ 5205 Руб. и МПенсия 5940 руб. :o
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: bagas от 29 Май 2013, 19:56:45
Вообщем нужно начать узучать профессионально английски, французский и валить там где лучьше.
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: tol от 29 Май 2013, 22:39:10
А ты уверен что там лучше? А так конечно дерзай... Может с иностранными языками тебе повезет больше чем с русским...
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: АВТОстрахование от 30 Май 2013, 10:26:44
А ты уверен что там лучше? А так конечно дерзай...

Березовский тоже думал, что там  лучше, и кто на Кипр деньги отправлял - тоже на это рассчитывали... ИМХО наша поговорка права: " у соседа всегда х.. т....."
Универсального рецепта выживания пока что нет, но каждый выбирает его по своему разумению и возможностям. Кто то вкладывается в детей  - создавая им возможность сейчас жить достойно и рассчитывая на их помощь в преклонном возрасте. На сколько приемлем этот вариант для вас - судите сами..., известно " как аукнется, так и откликнется", но на родных больше надежды, чем на эфемерное правительство и его "одноразовые" законы.






Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: tol от 30 Май 2013, 10:43:58
Кто то вкладывается в детей  - создавая им возможность сейчас жить достойно и рассчитывая на их помощь в преклонном возрасте. На сколько приемлем этот вариант для вас - судите сами..., известно " как аукнется, так и откликнется", но на родных больше надежды, чем на эфемерное правительство и его "одноразовые" законы.
Тоже как вариант... Вот в Китае до последнего времени вообще не было пенсионной системы, что сильно стимулировало рождаемость...
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: Drim-fox от 30 Май 2013, 12:55:34
Тоже как вариант... Вот в Китае до последнего времени вообще не было пенсионной системы, что сильно стимулировало рождаемость...
ТАКИ ДА - ПРИ ОФИЦИАЛЬНО ЗАПРЕТЕ НА "ЛИШНИХ" ДЕТЕЙ
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: vottax от 30 Май 2013, 13:05:27
Да никто нас не ждет заграницей!Чтоб свалить туда на ПМЖ, надо хоть какую-то деньгу иметь за душой.Если инглиш и франсе изучать, то Канада 8) И там можно рассчитывать хоть на рабочие профессии, типа: медбрат(сестра), злектрик, сварщик, сантехник, маляр, посудомойщик, оператор АЗС, короче такие... И то если повезет ;)
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: tol от 30 Май 2013, 13:44:34
ТАКИ ДА - ПРИ ОФИЦИАЛЬНО ЗАПРЕТЕ НА "ЛИШНИХ" ДЕТЕЙ
Расшифруй... Запрет это как?
ЗЫ И чего его орать?
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: Айк Форман от 30 Май 2013, 14:15:35
Расшифруй...
tol в Китае запрет на рождаемость больше одного ребенка в семье.
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: tol от 30 Май 2013, 14:52:34
tol в Китае запрет на рождаемость больше одного ребенка в семье.

Уже отменили... Правда без толку...  Китай скоро станет самой старой(в смысле среднего возраста жителей) страной в мире... Так что еще совсем чуть-чуть и они начнут стимулировать рождаемость)))
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: vottax от 31 Май 2013, 10:00:12
Наверно в наше время, надо вкладывать в землю, то есть покупать её за дешево, а потом можно и продать.Цены на нее каждый год будут расти, но смотря где и что там ::) А пенсионный фонд РФ, это лажа полная :o (http://www.bboldino.ru/wp-content/uploads/2011/12/%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C.jpg)
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: Zhora от 31 Май 2013, 10:06:54
то есть покупать её за дешево, а потом
"Земля-крестьянам..." ну Вы поняли...
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: NikVas от 01 Июнь 2013, 02:12:28
Ребят, может немного не по теме выскажусь, но с чего вы взяли, что наша пенсия (имеется в виду поколение 70-90х, к которому отношусь я и топикстартер и некоторые участники дискуссии) будет такая же, как у наших родителей сейчас? Слово "пенсия" здесь я употребляю в более широком смысле, нежели возраст или размер отчисления. Давайте по порядку. Просто поразмыслим над некоторыми смежными и немного риторическими вопросами. Первый момент - когда появилась современная пенсионная система и что было до неё? Второй момент - когда-то в чуть более далеком прошлом её вообще не было. Третье - технологии, наука и прогресс... Только слепой не видит геометрический рост всей этой бабуйни в последние пару десятилетий. Предполагаю, что текущая пенсионная система скоро крякнет вместе с экономикой. Либо трансформируется в что-то более продвинутое до неузнаваемости. Думаем....
Пока константа у нас одна - ПФР (либо негос аналоги). Остальное импровизация. Земля, золото, антиквариат... хз.. тут правда тоже не все гладко и в краткосрочной перспективе может быть не целесообразно.
Да и такой момент не стоит сбрасывать со счетов:
"Земля-крестьянам..." ну Вы поняли...
Как вариант, могут в некоторой степени защитить офшоры-острова, но это уже не с нашими "зарплатами". Хотя тоже есть варианты...
И наверно еще один вариант, самый простой и весёлый - жить одним днем и отметить свой день выхода на пенсию куском свинца в голову на глазах у изумленного босса))

Я так полагаю, что вопрос стоял в контексте не только "обеспечить себе комфортные последние дни", но и возможно что-то передать потомкам, детям наверно? Лучшее, что можно передать - это способность оперативно приспосабливаться к текущей экономической и политической ситуации в стране проживания. В случае успеха с этим остальное не проблема.

Оффтоп закончил! Спасибо за внимание!  8)
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: Phoenix от 01 Июнь 2013, 10:51:26
И наверно еще один вариант, самый простой и весёлый - жить одним днем и отметить свой день выхода на пенсию куском свинца в голову на глазах у изумленного босса))
Лучшее, что можно передать - это способность оперативно приспосабливаться к текущей экономической и политической ситуации в стране проживания. В случае успеха с этим остальное не проблема.
Да-да. И на сегодняшний день это выглядит наверное примерно как-то так  ;D : (http://img-fotki.yandex.ru/get/5817/121483651.6/0_5c30f_7ddab579_XL.jpg)


Ну а если серьёзно - в советские времена помню, был такой лозунг ( и журнал тоже) "Знание - сила". А дедушка Ленин в своё время говаривал : "Учиться, учиться и ещё раз учиться"..  В то время оно как-то не воспринималось, а сейчас нахожу в этом более глубинный смысл. Т.е. если много что умеешь, знаешь - то ты всегда будешь востребован на рынке труда и у тебя всегда будет достойная зарплата, с возможностью накопить что-то к пенсионному возрасту и оставить что-то после себя потомкам, да и хорошие специалисты в любой области всегда будут востребованы при любой власти, политической системе и экономической конъюнктуре, ИМХО.
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: ДядяВаня от 01 Июнь 2013, 12:15:36
сейчас нахожу в этом более глубинный смысл

На правах оффтопа:
Вечно-гонимая во всём мире нация, этот глубинный смысл, из поколения в поколение впитывает с молоком матери, и именно поэтому представители этой нации - артисты, музыканты, адвокаты, врачи, инженеры, учёные и т.д. Оно и понятно, когда тебя гонят отовсюда, много с собой не возмёшь,  трудом в каменоломнях много не заработаешь, остаётся только надеяться на то, что в голове...

Теперь по теме: Если очень примитивно и упрощённо, то сейчас, именно с отчислений работающих и работодателей платятся пенсии нынешним пенсионерам. На наши пенсии, отчисления будут делать следующие поколения работающих... А как государство называет и будет называть эти отчисления (налог, базовые, накопительные или ещё как то) это не суть важно. Важно сколько это будет в денежном выражении... Сейчас, для среднестатистического Россиянина, пенсии "кружатся" в пределах от одного до двух МРОТов...
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: АВТОстрахование от 01 Июнь 2013, 17:09:18

... если много что умеешь, знаешь - то ты всегда будешь востребован на рынке труда и у тебя всегда будет достойная зарплата, с возможностью накопить что-то к пенсионному возрасту и оставить что-то после себя потомкам, да и хорошие специалисты в любой области всегда будут востребованы при любой власти, политической системе и экономической конъюнктуре
Сейчас ситуация противоположная...  "рукастые", знающие много технари с высшим  может и востребованы, но  з/п ниже среднего, а торговые представители  более востребованы и оплачиваемы.... что можно накопить, тем кто себе строит жилье, воспитывает и учит детей, несет расходы на престарелых родителей???

 
Лучшее, что можно передать - это способность оперативно приспосабливаться к текущей экономической и политической ситуации в стране проживания. В случае успеха с этим остальное не проблема.

Соглашусь.. в настоящей реальности - ценное качество.
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: Phoenix от 01 Июнь 2013, 22:39:32
"рукастые", знающие много технари с высшим  может и востребованы, но  з/п ниже среднего
Отчасти согласен, это если ждать пока манна небесная упадёт, а хороший специалист всегда найдёт себе свободную рыночную нишу, будет бегать договариваться с организациями, брать их на обслуживание (есть такой термин - аутсорсинг), предлагать свои услуги частным лицам..

А так-то да, в сырьевой стране специалисты с дипломами сами по себе, даже с самым высоким уровнем квалификации не особо востребованы. Востребован персонал для обслуживания ТРУБЫ, ну а вся остальная инфраструктура на той самой ТРУБЕ и держится. Собственно такой мне упрощённо и представляется вся экономика на сегодняшний день у нас в стране. Переубедите меня кто-нить если я не прав. Как сказал мне один товарищ, что-то вроде: " ну и что толку от твоего красного диплома - разве что пафосно порезать колбаску на нём"... И ведь он прав, чёрт подери!!
Сейчас, в постиндустриальную эпоху,  важен непрерывный процесс самообразования, умение встраиваться в рынок и предлагать то что востребовано.
Sorry за offtop...

А по поводу пенсии даже не знаю что ещё добавить... как-бы всё уже сказано участниками обсуждения.  Вспомнился диалог из одного советского фильма:
- Что там в мире происходит?
- Стабильности нет....
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: tol от 01 Июнь 2013, 23:38:28
По пенсиям действительно вроде все сказано... Так что продолжаем оффтопить... Если топикстартеру это не понравится он может в любой момент закрыть тему...

А так-то да, в сырьевой стране специалисты с дипломами сами по себе, даже с самым высоким уровнем квалификации не особо востребованы.
Эт почему? Кто по твоему эти специалисты которые не востребованы? Ты себя относишь к невостребованным?
Востребован персонал для обслуживания ТРУБЫ, ну а вся остальная инфраструктура на той самой ТРУБЕ и держится.
Кто эти легендарные люди которые обслуживают трубу? Мы все персонал для обслуживания трубы... Ты покупая импортный гаджет, закупленный за нефте-доллары точно так же обслуживаешь трубу...
 
Как сказал мне один товарищ, что-то вроде: " ну и что толку от твоего красного диплома - разве что пафосно порезать колбаску на нём"... И ведь он прав, чёрт подери!!
Ну он прав до тех пор пока ТЫ так считаешь...
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: tol от 02 Июнь 2013, 00:13:05
Кстати по теме: http://radiovesti.ru/audio/144/223.mp3 очень интересный разбор полетов по пенсионной системе...
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: General от 02 Июнь 2013, 01:06:34
Вы до неё доживите сначала, мечтатели.
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: Phoenix от 02 Июнь 2013, 01:16:06
Эт почему? Кто по твоему эти специалисты которые не востребованы? Ты себя относишь к невостребованным?
Не особо востребованы учёные, инженеры, вообще люди науки, искусства,  но в том случае, если не смогли приспособиться к рынку.
Я то айтишник и электронщик - так что невостребованность мне, надеюсь не грозит.
Кто эти легендарные люди которые обслуживают трубу? Мы все персонал для обслуживания трубы... Ты покупая импортный гаджет, закупленный за нефте-доллары точно так же обслуживаешь трубу...
Совершенно верно. Это я имел в виду. И так будет до тех пор пока бюджет страны держится на трубе.
Ну он прав до тех пор пока ТЫ так считаешь...
Нет-нет, он действительно, объективно прав, диплом особо никого не интересует, главное что-бы ты сам многое знал, умел и был способен к постоянному самообучению.  Единственная польза от него - ну открывает двери в некоторые организации - только и всего. А далее, как говорится "встречают по одёжке..."
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: Phoenix от 02 Июнь 2013, 01:16:25
Вы до неё доживите сначала, мечтатели
Эт точно )))
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: vottax от 02 Июнь 2013, 11:59:37
Вы до неё доживите сначала, мечтатели.
Эт точно )))
Мечтать не вредно ;) (http://img15.nnm.ru/9/4/9/e/4/5224812e6e6413d898a8c496b71.jpg)
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: ДядяВаня от 02 Июнь 2013, 12:32:49
Вы до неё доживите сначала, мечтатели.
Мечтать не вредно
Эт точно )))
Нееее ребята вы не правы! Вы же считаете пенсионеров по старости, не учитывая про этом других пенсионеров, таких как: по стажу (учителя, медики), по выслуге(офицеры МО, МВД, и пр.), отработавших на вредных производствах (сварщики, сталевары, шахтёры и т.д.), по инвалидности... А таких пенсионеров, поверьте, больше чем до хрена! К тому же, есть ещё и комбинации, например чуть ли не все врачи и менты, заодно и инвалиды, а военные - так это ваще диагноз! в том плане, что помимо пенсии по выслуге лет они и инвалиды, и участники боевых действий... Я уже не говорю за категорию всяческих депутатов и других госслужащих Так что доживающих до пенсии и живущих на неё - ну очень много! 
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: vottax от 02 Июнь 2013, 12:55:21
Ну сейчас пенсионеров в 2013 году 39 млн. чел. :-[ пусть будет около 9 млн. человек привилегированные(врачи, менты, депутаты, чиновники, бандиты и т.д.), это те кто получют пенсию от 20000 тысяч рублей и выше :o А остальные в основном такую сумму: (http://apikabu.ru/img_n/2012-08_2/exz.jpg)
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: ДядяВаня от 02 Июнь 2013, 13:09:10
Ну сейчас пенсионеров в 2013 году 39 млн. чел.
А есть ли данные, сколько сейчас работающих легально (получающих "белую зарплату), и сколько они вносят отчислений в пенсионный фонд?

Я, такими данными не располагаю, но сдаётся мне, что картина удручающая...
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: tol от 02 Июнь 2013, 14:36:10
Средняя продолжительность жизни, это как средняя температура по больнице - цифра красивая но к реальности имеет отдаленное отношение... Ее хорошо писать на плакатах для борьбы с кровавым режимом, но причем здесь пенсионная система? Имеет значение вот эта цифра:
Ну сейчас пенсионеров в 2013 году 39 млн. чел.
На сколько я помню в РФ население 140 млн.чел., вычесть от туда детей и домохозяек, прибавить работающих пенсионеров таки и получится что 1:2 на одного пенсионера приходится два работающих... Теперь прикиньте сколько вы платите в ПФ, умножьте на два вот и получиться пенсия... Что недохрена получилось?
Не особо востребованы учёные, инженеры, вообще люди науки, искусства,  но в том случае, если не смогли приспособиться к рынку.
Тут надо разбираться по каждому случаю конкретно...
Единственная польза от него - ну открывает двери в некоторые организации - только и всего.
А какой смысл еще в нем должен быть?
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: vottax от 02 Июнь 2013, 16:11:24
А есть ли данные, сколько сейчас работающих легально (получающих "белую зарплату), и сколько они вносят отчислений в пенсионный фонд?

Я, такими данными не располагаю, но сдаётся мне, что картина удручающая...
Данные есть ;) но они как всегда не точные (http://static4.aif.ru/pictures/201112/kol.jpg)
Теперь прикиньте сколько вы платите в ПФ, умножьте на два вот и получиться пенсия... Что недохрена получилось? Тут надо разбираться по каждому случаю конкретно...А какой смысл еще в нем должен быть?
А смысл в том, что нас как всегда на*бывают :( реальная минимальная пенсия должна быть в РФ от 20800 рублей :o вот почитайте внимательно эту статью tol там нет агентов госдепа, а все опирается на конкретные статьи законов >:( http://via-midgard.info/news/in_russia/25761-texnologiya-pensionnogo-obmana.html (http://via-midgard.info/news/in_russia/25761-texnologiya-pensionnogo-obmana.html) и что скажете ;)
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: bagas от 02 Июнь 2013, 16:28:48
Я вот не как не пойму какого хрена административные органы получают свыше 20тыс пенси, хть простой трутяга получает и будет получать 8-9тыс.
Кто в администрации те при жизни на вороються, а тут еще пенсия. Просто нет слов!!!!!!!!
Да и на 8-9 тыс прожить очень трудно!
Тут с юристом посоветовался, мне сказали что часть пенсии которая будет идти чтоле на на копительную часть, я от нее могу отказать, написать заявлние на работе, и что бы мне эту часть в зл добавляли. Ну как то так.
Ну а если точно подымут пенсионный возраст , то это полный пиз*ец будет. Это мордовороты в администрации уже не знаю как издеваться над народом. Эрония втом что эту влатсь мы сми же и выбирали!
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: bagas от 02 Июнь 2013, 16:31:59
И я вот не пойму такая богатая страна, нация ( на ресурсы, на народ, на культуру ) , а остаеться в полной непросветной ЖОПЕ!!!!!
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: tol от 02 Июнь 2013, 16:32:42
А что тут говорить... В общем то верно все это красиво звучит и так и просится на лозунг... А теперь вопрос: Ты готов отдавать половину треть зарплаты чтобы у пенсионеров пенсия была 20тр?
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: tol от 02 Июнь 2013, 16:34:49
Тут с юристом посоветовался, мне сказали что часть пенсии которая будет идти чтоле на на копительную часть, я от нее могу отказать, написать заявлние на работе, и что бы мне эту часть в зл добавляли.
Вот с этого места поподробней... Какой юрист? На основании какого закона?
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: bagas от 02 Июнь 2013, 16:36:16
А что тут говорить... В общем то верно все это красиво звучит и так и просится на лозунг... А теперь вопрос: Ты готов отдавать половину треть зарплаты чтобы у пенсионеров пенсия была 20тр?
Еслы-бы у меня зарплата была достойная моего труда, примерно ( 20-30 т. )  и я точно знал что эти деньки пойлдут бабшке или дедушке, а не какомуто мардовороту из администрации, то я всегда за светлое будущее.
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: bagas от 02 Июнь 2013, 16:36:58
Вот с этого места поподробней... Какой юрист? На основании какого закона?
Я сегодня еше у нее уточню, сообщю суюда на форум.
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: ДядяВаня от 02 Июнь 2013, 16:42:26
Данные есть
Эт не те данные, меня интересовало сколько в стране работающих не пенсионеров, то есть тех, из чьих отчислений в виде всяческих налогов формируется в том числе и пенсионный фонд. И походу подсчёты
На сколько я помню в РФ население 140 млн.чел., вычесть от туда детей и домохозяек, прибавить работающих пенсионеров таки и получится что 1:2 на одного пенсионера приходится два работающих... Теперь прикиньте сколько вы платите в ПФ, умножьте на два вот и получиться пенсия... Что недохрена получилось?
слишком оптимистичны...
Данные... ... не точные
Ну да, особенно раздел трат. ИМХО:
1. услуги ЖКХ - 55%
2. лекарство и лечение - 16%
3. продукты питания - 9%
4. одежда, обувь - 6%
5. проезд в транспорте - 5%

И именно поэтому35% граждан РФ, если верить плакату, продолжают работать после пенсии, а не потому что (как пишет Феникс), что им по приколу калитки перед кем то распахивать...
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: tol от 02 Июнь 2013, 16:43:36
Еслы-бы у меня зарплата была достойная моего труда, примерно ( 20-30 т. )
Три раз ХА!!! Из серии вот если бы я получал дохрена то мне было бы не жалко... Поверь мне было бы точно также жалко как и сейчас... На большую зарплату - большие потребности... А зарплата у тебя вполне достойна твоего труда - ты же за нее трудишься, была бы не достойна не трудился бы...
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: tol от 03 Июнь 2013, 22:49:18
Я сегодня еше у нее уточню, сообщю суюда на форум.
Ну уточнил?
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: bagas от 04 Июнь 2013, 09:03:24
Ну уточнил?
Нее, забываю.
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: vottax от 04 Июнь 2013, 11:11:57
Да славно оффтопим ;D
А по посту, все это фигня :o
Когда речь идет о накопительной части пенсии :'( Это кубышка до 100 т.руб.,а что такое 100 т. в наше время :'( Если же у тебя больше 100 т.руб.,то тебе не отдадут их на руки, а разобьют на прибавку по месяцам и годам :( гос-во не на*бешь bagas можешь её кому-нибудь отдать, то есть написать заявление, кто будет правоприеемником, хоть чужие люди :-X http://www.rg.ru/2011/12/07/finansirovanie-dok.html (http://www.rg.ru/2011/12/07/finansirovanie-dok.html) вот все написано ;)
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: bagas от 03 Сентябрь 2013, 12:43:37
Интересная статья.
Вообщем сейчас нужно как кто то сказал в этой теме, получать деньги в конверте, и не кормить зажравшихся чиновников, власть!!!
http://habrahabr.ru/post/192224/
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: vottax от 03 Сентябрь 2013, 15:45:03
Интересная статья.
Вообщем сейчас нужно как кто то сказал в этой теме, получать деньги в конверте, и не кормить зажравшихся чиновников, власть!!!
http://habrahabr.ru/post/192224/
Это давно уже понятно, что живем одним днем и не надеемся на пенсию в каком-то 2020 году ;) Был в ПФ узнал по родственнику (50 лет) скока у него есть сейчас :(  так вот около 800 рублей он накопил :'( у меня после этой инфы, нет слов больше :-\
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: bagas от 03 Сентябрь 2013, 17:32:21
Это давно уже понятно, что живем одним днем и не надеемся на пенсию в каком-то 2020 году ;) Был в ПФ узнал по родственнику (50 лет) скока у него есть сейчас :(  так вот около 800 рублей он накопил :'( у меня после этой инфы, нет слов больше :-\
800р не может быть!
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: vottax от 03 Сентябрь 2013, 18:07:34
800р не может быть!
Может, а она всего-то за три года идет :o http://www.ypensioner.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1524 (http://www.ypensioner.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1524) и работал у Вислогуза, а там деньга в конверте шла.В соответствии с законом о минимальной з/п трудоспособного населения, умноженного на коэффицент 1,2 и + 1 рубль сверху :(  для не бюджетников и занятная ссылка скока мы должны есть http://docs.pravo.ru/document/view/39462240/45443587/ (http://docs.pravo.ru/document/view/39462240/45443587/)  :o
и когда мне озвучали эту цифру в 800 рэ. я плюнул и ушол :'(
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: PavlovStyle от 06 Октябрь 2016, 20:12:53
Хоть тема и давнишняя, но всегда актуальная. Смотря какая цель преследуется? Если во главе стоит стабильность, лучше обратить внимание на банковские депозиты. Из более рискованных можно посмотреть в сторону ПИФов, ПАММ-счетов (~3-7% в месяц), инвест. фондов.

Как раз провожу у себя на сайте глобальное открытое интернет-голосование, на тему "Куда вложить деньги (http://minideposit.com/%d0%ba%d1%83%d0%b4%d0%b0-%d0%b2%d0%bb%d0%be%d0%b6%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d0%b4%d0%b5%d0%bd%d1%8c%d0%b3%d0%b8/)". Буду признателен, если проголосуете. На данный момент лидирует "Банковский депозит". ТОП-3: Банковский депозит, Образование, Драгоценные металлы. Голосование расположено сразу после статьи или на главной странице.

Вот некоторые из представленных вариантов: Банковский депозит, Золото, Недвижимость, Антиквариат, Акции, ПИФы и другие. Также можно добавить и свой вариант
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: Phoenix от 08 Октябрь 2016, 00:19:50
Очень удивлён результатами голосования. Видимо выборка изначально неверна (не та целевая аудитория). Большинство проголосовало за банковские депозиты,  при том что весь доход сжирает инфляция и в итоге оказываешься в минусе.  образование - сомнительно(чисто ради корочки?), лучше заниматься самообразованием. Мой вариант -1. Майнинг + криптовалюты, 2. Вложение в собственное дело.
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: allemand от 14 Июль 2017, 18:10:00
Могу сказать, что все еще можно положить деньги в банк под 9%. Это предложение актуально в банке "Авангард" https://www.avangard.ru/rus/private/deposit/ Главное помнить про АСВ и быть начеку
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: tanker от 26 Июль 2017, 16:51:20
Могу сказать, что все еще можно положить деньги в банк под 9%. Это предложение актуально в банке "Авангард" https://www.avangard.ru/rus/private/deposit/ Главное помнить про АСВ и быть начеку

Сам-то этим предложением пользовался или рекламируешь?
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: allemand от 27 Июль 2017, 10:57:36
Интересно, мы давно перешли на "ты"? Если бы вы знали меня лично, понимали, что я никогда не делюсь информацией, которую где-то от кого-то подхватил. Читайте: личный опыт
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: Goga88 от 31 Июль 2017, 13:27:11
А вы позитивно смотрите в будущее)) Я вот не уверен что доживу до этой пенсии.
Название: Re: Будущая пенсия - куда вкладывать?
Отправлено: Леська от 02 Август 2017, 18:57:36
не простой вопрос...